Tervetuloa

Haluatko osallistua keskusteluun? Kirjoittaaksesi viestejä, sinun on kirjauduttava.


Vanilla 1.1.10 on Lussumon tuote. Lisätietoa: dokumentaatio ja yhteisö.

Pintakäsittely: Hengittäviä maaleja

Sivun loppuun

1—20/20

  1.  
    • CommentAuthorhla
    • CommentTime23.8.2008 muokattu
     
    Mitä oikein tarkoitetaan hengittävällä maalilla? Hengittääkö öljymaali oikeasti, vain onko sen rakenne vain sellainen, että se mahdollistaa maalin alla olevan materiaalin hengittämisen? Tarkoitetaanko siis maalin hengittämisellä eri asiaa, kuin rakennusmateriaalin hengittämisellä? Eli materiaalin kykyä imeä itseensä kosteutta ja luovuttaa sitä eteenpäin.

    Kertokaa jos tiedätte, mitkä maalit hengittävät oikeasti, mitkä taas mahdollistavat maalin alla olevan materiaalin, kuten puun hengittämisen.

    Luulen, että joku kalkkimaali hengittää oikeasti ja öljymäälit taas vain mahdollistavat puumateriaalin hengittämisen siihen halkelleiden mikrohalkeamien kautta.

    Olen kuullut huhuja, että Tikkurilalta on tullut joku "muovimaali", joka tekee materiaalin päälle ns. verkkomaisen pinnan ja näin mahdollistaa puun hengittämisen. Onko tuo totta?
    • CommentAuthorHansa
    • CommentTime25.8.2008
     
    Talotohtori kirja antaa melko hyvin vastauksia maalien eri käyttötarkoituksiin. Tarvitseeko maalin olla ylipäätään hengittävä? Mitä aiot maalata? Voin sen pohjalta antaa paremmin neuvoja.
    • CommentAuthorhla
    • CommentTime26.8.2008
     
    Pitäis maalata terassi valkoisella. Tolpat tulee ympärimaalattua. Katos on, mutta tolpat kastuu joskus varmasti. Eli hyvä olisi, että pääsisi kuivumaankin. Näkee usein, että vastaavista paikoista maali lähtee laattoina. Toisaalta maali voi olla kestänyt, mutta homeinen. Kummankin haluaisin välttää.
    • CommentAuthorHurtti
    • CommentTime26.8.2008 muokattu
     

    En tiedä paljoakaan maaleista, mutta Kaila kirjoitti vastikään artikkelin, kuinka ehkäistä öljymaalin pinnan homehtumisen. Eli pellavaöljymaalilla maalattaessa, hometta voi tulla, mutta sitä voi ehkäistä, mikäli pohjamaalaa sinkkivalkoisella. Ote Museoviraston sivuilta:

    Alle sinkkivalkoinen pohjamaali, joka on maalattava hyvin ohuesti. Se ei saa muodostaa peittävää maalikalvoa, vaan vain kuultavan kerroksen. Pohjamaali eis saa kuivua niin kauan, että se kovettuu.

    ] Tässä on minusta hyvä pdf-tiedosto, johon kannattaa tutustua. Tuokin museoviraston julkaisu. klik

    • CommentAuthorPepe
    • CommentTime26.8.2008 muokattu
     

    Löytyi tällainen sivu perinnemaaleista. En päässyt tekijästä selville. http://www.ulapland.fi/home/myp/keke/hirsirakennukset/Materiaalit/perinnemaalit.htm

    • CommentAuthorPepe
    • CommentTime26.8.2008 muokattu
     
    http://www.ulapland.fi/home/myp/keke/
    On näköjään "Kestävän kehityksen puutuotteet ja rakentaminen" -projejektin sivusto.
    Vanhat sivut, mutta löytyy asiaa.

    Mielenkiintoisia käsitteitä: ekologinen asuminen, ekologinen puutalo,...
    Tässä olisi vaikka uuden keskustelun aihe, onhan ekologisuus yhä enemmän ihmisten mielissä tänä päivänä.
    • CommentAuthorPete
    • CommentTime27.8.2008 muokattu
     
    Olen parina vuonna käyttänyt Uulan petroliöljymaalia. Kokemukset maalin suhteen on ollu positiivisia. Peittää hyvin, pinta on heti himmeä, toisin kuin puhtaassa öljymaalissa. Etuna tästä on ollut se, että olen voinut huoltomaalata pelkästään eteläseinät, eikä ne erotu värin suhteen häiritsevästi muista.

    Uulan mukaan petroliöljymaalilla voi maalata myös lateksin päälle.

    Onko jollaki kokemuksia, miten maali pysyy esim. lateksin/muun maalin päällä?
    • CommentAuthorPepe
    • CommentTime29.8.2008 muokattu
     

    Niinhän tuo Uulan tuoteseloste väittää: Käsittelemättömät ja aikaisemmin erilaisilla öljy-, alkydi- tai muovisideaineisilla (lateksimaaleilla) maaleilla maalatut sekä erilaiset teollisesti pohjamaalatut puupinnat. Soveltuu myös erilaisten rappaus- ja tasoitepintojen maalaukseen. tuoteseloste Ilmeisesti petroli pehmentää aikaisempia maalikerroksia ja parantaa tartuntaa?

    • CommentAuthorhla
    • CommentTime29.8.2008
     
    Varmaan kuitenkin viisainta on poistaa vanha maali, jos se on mahdollista. Mutta tuohan mielenkiintoinen juttu, passaako petrooliöljymaali sokkelin maalaukseen? Nimim. sokkelin maali korkannut :)
    • CommentAuthorPete
    • CommentTime29.8.2008
     
    Tuntuu, ettei se ole sokkeliin tarkoitettu. Kysy Uulasta, mitä mieltä ovat.
  11.  
    Hengittävyys on yhtä kuin kyky sitoa kosteutta ja luovuttaa sitä. Petrooliöljymaali on huokoisempaa kuin pelkästään pellavaöljymaali. Petrooliöljymaali on mielestäni turvallinen ratkaisu, jos esim. laudoituksen ja hirren välin tuuletus on puutteellinen. Maalasin talomme petrooliöljymaalilla, Ko. maali on kyllä kestänyt monenlaisia kelejä, mutta melkoista haalistumista on tapahtunut jo kolmessa vuodessa. Maalatessa sokkelikin sai muutamia väriläiskiä. Kolme vuotta on vierähtänyt, eikä ole lähtenyt irti. Jos maalin sopivuus mietityttää, kannattaa tehdä pienelle alueelle koemaalaus ja seurata.
    • CommentAuthorPepe
    • CommentTime22.1.2009 muokattu
     

    Kuten Sauli sanoi: " Hengittävyys on yhtä kuin kyky sitoa kosteutta ja luovuttaa sitä." Esimerkiksi hengittävien vaatemateriaalien kohdalla tämä on helppo ymmärtää.

    Ongelmana on lienee se, että puhuttaessa maalin hengittävyydestä ei todellisuudessa puhutakaan hengittävyydestä, vaan maalin vesihöyryn läpäisevyydestä. Siis maalin hengittävyydellä ei yleensä tarkoitetakaan sitooko maali itseensä kosteutta ja luovuttaako se sitä eteenpäin. Hengittävä maali siis kastuu pintaa syvemmältä ja sitten taas kuivuu. Öljymaali muuttuu muutaman vuoden kuluttua maalauksesta tällaiseksi hengittäväksi maaliksi. Lateksi ei ikävä kyllä muutu tällaiseksi ikinä.

    Juuri hengittävyyden vuoksi öljymaali on mielestäni ainoa oikea vaihtoehto ulkovuorauksiin, joissa ei ole riittävää tuuletusrakoa. En usko tällaisissa taloissa lateksin vesihöyryn läpäisevyyden riittävän aina ulkovuorilaudan tarpeeksi kuivana pysymiseen.

    Oletko Sauli huomannut miten petroliöljymaali selvästi kastuu sateella ja väri muuttuu märän maalin kohdalla?

    • CommentAuthorHeikki
    • CommentTime22.1.2009
     

    Kaila tais tokaista, että petrooliöljymaali on köyhän miehen öljymaali. Mikähän lie syynä?

    • CommentAuthorPepe
    • CommentTime22.1.2009 muokattu
     

    Jos ei ennen petroliöljymaalin ostoa ole köyhä, niin ainakin ostamisen jälkeen on! Smile

  15.  

    Kyllä petrooliöljymaalatussa kohteessa voi havaita maalin kastumisen kauttaaltaan sateella. Katsoisinkin, että ko. maali on ikäänkuin pellavaöljymaalin ja keittomaalin välimuoto kalvon tiiviyden suhteen. Toinen kysymys, joka vaatisi tarkempaa analyysia on pö-maalin haalistuminen. Eli mitkä värit haalistuvat eniten. Olisi mukava kuulla käyttäjien kokemuksia. Pö- maalin haalistumisen saa korjattua öljyämällä maalipinnan. Olen itse kokeillut noin metrin matkalle. En kerro vielä kokeeni tulosta enkä käyttämieni öljyjen koostumusta, koska en halua näin lama-aikana ottaa vastaan korvausvaateita. Voidaan palata asiaan jossain vaiheessa, mutta näyttäisi toimivan. 

    • CommentAuthorPepe
    • CommentTime7.4.2010
     

    "Ongelmana on lienee se, että puhuttaessa maalin hengittävyydestä ei todellisuudessa puhutakaan hengittävyydestä, vaan maalin vesihöyryn läpäisevyydestä. Siis maalin hengittävyydellä ei yleensä tarkoitetakaan sitooko maali itseensä kosteutta ja luovuttaako se sitä eteenpäin. Hengittävä maali siis kastuu pintaa syvemmältä ja sitten taas kuivuu."

    Vielä vesihöyryn läpäisevyydestä:

    Vesihöyryhän on näkymätön kaasu. Eli kukaan ihminen ei pysty näkemään vesihöyryä. Arkikielessä tarkoitettu vesihöyry on siis oikeasti pieniä vesipisaroita sisältävää sumua.

    Vesihöyryssä vesi on siis yksittäisinä vesimolekyyleinä. Vesimolekyylin koko on alle nanometrin luokkaa (1 nm = 10^-9 m). Sadepisaroiden suuruusluokka on millimetreissä, sumun vesipisarat tietenkin sitä pienemmät. Eli vesipisarat ovat noin miljoona kertaa halkaisijaltaan vesihöyryn yksittäisiä vesimolekyylejä suurempia. Eli vesihöyryn läpäisyyn ei tarvita hirmuisen suuria huokoisia. Tähän perustuu mm. goretex -kalvojen toiminta. Eli vesihöyry läpäisee kalvon reiät, mutta vesipisarat eivät.

    • CommentAuthorPepe
    • CommentTime8.4.2010
     

    Lainaus wikipediasta: Hengittävä rakenne on rakennustekninen termi, jolla tarkoitetaan rakennetta, jossa vesihöyry voi sitoutua hygroskooppiseen aineeseen, ja johon diffuusion avulla voi helposti siirtyä tai josta voi vapautua vesihöyryä takaisin ympäristöön. Hygroskooppisuus tarkoittaa aineen kykyä sitoa itseensä ilman vesihöyryä ja luovuttaa tätä sitoutunutta kosteutta takaisin ilmaan kun ilman suhteellinen kosteus muuttuu.

    Eli vesihöyryn läpäisevyys on luonnollisesti edellytys hengittävyydelle.

    • CommentAuthorHeikki
    • CommentTime8.4.2010
     

    Wikipedia ei ole hikipedia. Hyvä paikka!

    Miulle ei vaan vieläkään ole selvää se, että onko maalin "hengittävyys" vesihöyryn mentävien aukkojen sisältämä tiivis kerros, vai oikeasti edellä mainitulla tavalla hengittävä materiaali!

    • CommentAuthorPepe
    • CommentTime8.4.2010
     

    Jos se on pelkästään vesihöyryn mentävien aukkojen sisältämä tiivis kerros, niin se on vesihöyryä läpäisevä, mutta jos lisäksi hygroskooppinen, niin sitten hengittävä :)

    Mutta riittääkö vesihöyryn läpäisevyys eli tarviiko maalin olla myös hygroskooppinen?

    • CommentAuthorHeikki
    • CommentTime9.4.2010
     

    Niin minusta hengittävällä materiaalilla tarkoitetaan, että se on hygroskooppinen, mutta... miten maaleissa?

1—20/20

  1.